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Autore Topic: Gli occhi di un mondo relativo!  (Letto 18840 volte)

Offline Joe McFly

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Gli occhi di un mondo relativo!
« il: 13 Aprile 2007, 13:57:22 pm »
Gli occhi di un mondo relativo

...E ti ritrovi qui
a correre sempre avanti.
Non sai a cosa vai incontro,
ti hanno detto solo che il futuro c’è…

Ma tu torni indietro,
non ne sei convinto.
Guardi il mondo dal tuo punto di vista
e intanto vuoi certezze, cose assolute.

Il mondo perfetto che non c’è,
un mondo relativo per gli altri.
Ne sei convinto: la Verità è relativa
per chi ha guarda con occhi di un mondo relativo.

Io lo dicevo a Manfry che era meglio non intraprendere una discussione del genere...  <_<
Questa è la poesia del relativismo, sia contro coloro che ti impongono di andare avanti (tema che ho trattato pure in "Scelte"), ma anche contro coloro che credono che il mondo sia soltanto realtivo.
Ne ho parlato parecchio con Manfry e con tutto la buona volontà ho cercato di cambiare idea, di dare peso alle teorie dei "relativisti": nulla da fare! Nonostante il mio impegno, non sono riuscito ad accettare quella teoria!

Voi che dite? Pensate che il mondo sia relativo o che, alla basa, ci sia una Verità Addoluta che non si può negare?
E nel caso riteneste di essere "relativisti", riuscite a farmi condividere la vostra idea?

P.S.: Ho sempre cercato di non intraprendere mai una discussione del genere, perchè non è importante essere tutti d'accordo su QUESTO argomento. E, poi, perchè possiamo parlarne per giorni, ma sarà difficile convincere un'altro.
Ma non voglio mettere ostacoli al possibile: con un pò speranza e di buone intenzioni, cercherò di mettere in discussione anche il mio pensiero, sperando che possa capire, finalmente, da che parte stà la Verità (Assoluta o Relativa che sia!)  :P
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Cosa c’è da dire sul bisogno di morire?
Hai detto qualcosina che gironzolava nella testolina
e, in fondo, non sei cambiato quando il mondo se n’è andato.
C’è soltanto da ribadire che non tutto deve finire
e rimane da  scommettere
che la vita è anime da mietere.[

Offline Manfry

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Gli occhi di un mondo relativo!
« Risposta #1 il: 13 Aprile 2007, 16:14:48 pm »
grazie Joe per aver anticipato la discussione... purtroppo il tempo a mia disposizione prima era veramente poco.
Vado dunque al succo della discussione tra me e Joe.

Io dichiaro e sono particolarmente convinto della RELATIVITA' delle cose, Joe invece non ne è convinto... così tra le altre cose gli ho fatto anche una proposta... ovvero di propormi qualcosa che è ASSOLUTO.

Praticamente tutto gira attorno alla frase di un grande Albert...

Tutto è RELATIVO

Esponete quindi le vostre opinioni in merito... anche con esempi...

Io, come esempio più semplice posso portare la teoria degli UNIVERSI PARALLELI.
Credendo a tale teoria, la relatività è d'obbligo :)
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Offline Manfry

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Gli occhi di un mondo relativo!
« Risposta #2 il: 13 Aprile 2007, 20:10:18 pm »
lo so bene.. è per questo che chiediamo aiuto alle vostre geniali menti :)
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Offline Joe McFly

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« Risposta #3 il: 13 Aprile 2007, 23:18:05 pm »
Citazione
Un esempio risulterebbe  banale, ci vuole tempo e ben altro, per approfondire una
discussione di questa portata! :mellow:  :huh:
No, Sem, proprio le cose semplici possono spiegare quelle difficili: è un esempio, una prova anche banale che stiamo cercando... Aiutateci!!!  ;)  
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Offline MachBeth

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Gli occhi di un mondo relativo!
« Risposta #4 il: 13 Aprile 2007, 23:26:46 pm »
????? :(  
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"Da quel giorno divenni come il mare che s'increspa al vento nel mio cuore c'era tempesta e gridava forte forte forte..."

Offline Joe McFly

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« Risposta #5 il: 13 Aprile 2007, 23:27:55 pm »
Scusa, ma l'esempio o la prova da lei dimostrata non ci è risultata molto chiara... Potrebbe far capire anche a noi menti sottosvillupate???  :(
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Offline MachBeth

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« Risposta #6 il: 13 Aprile 2007, 23:30:03 pm »
Grazie Joe...  :)  
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"Da quel giorno divenni come il mare che s'increspa al vento nel mio cuore c'era tempesta e gridava forte forte forte..."

Offline MachBeth

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« Risposta #7 il: 13 Aprile 2007, 23:37:43 pm »
Si questo mi era chiaro ma mi ero persa giusto alla scelta di vita.... ;)  
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Offline Joe McFly

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« Risposta #8 il: 13 Aprile 2007, 23:42:02 pm »
Ok, Sem, hai fatto un ottima osservazione!
Ma non hai detto se credi che il mondo sia relativo o meno... E in che modo lo dimostreresti: è per questo che è nata la discussione!
Se dovevamo limitarci alla scelta, io rimanevo della mia idea...
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Offline Manfry

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« Risposta #9 il: 14 Aprile 2007, 11:09:15 am »
relativi 2, assoluti 1 :)

palla al centro :)

Comunque dovrebbe essere un dibattito :(
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Offline Manfry

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« Risposta #10 il: 14 Aprile 2007, 16:25:26 pm »
Una cosa scontata di relativismo sono per esempio le misure.
Esse sono per loro definizione fatte in confronto all'unità della stessa cosa... ad esempio di lunghezza, in rapporto al metro, multipli e sottomultipli.

Analogamente tutte le cose penso siano relative.. a qualcosa o qualcuno.

Lancio nuovamente una sfida a tutti di trovare qualcosa che sia ASSOLUTO in contrapposizione al mio pensiero di relatività :) in qualsiasi campo, materia, ecc. :P
« Ultima modifica: 14 Aprile 2007, 16:26:06 pm da Manfry »
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Offline kant.51

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« Risposta #11 il: 14 Aprile 2007, 16:28:20 pm »
Ehm...non è assoluto dire che tutto è relativo?...
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cKappa ^*°^*°^*°^*°^*°^*°^*°^*° Sì che ti voglio bene, bene davvero...

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« Risposta #12 il: 14 Aprile 2007, 16:32:09 pm »
Interessante risposta... l'assolutismo è implicito nella mia affermazione quindi?
probabilmente no... perchè la mia affermazione è relativa... ad esempio per Joe non è valida... :)
comunque complimenti!
Avanti un altro :P
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Offline Joe McFly

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« Risposta #13 il: 14 Aprile 2007, 16:45:40 pm »
Siamo sempre 2 a 1, perchè nessuno ha postato un qualcosa di assoluto... Ma tra un pò torneremo 1 a 1: senza rancore, eh!  ;)

Kant, ho fatto lo stesso discorso con Manfry, ma non attacca: seppure hai ragione, ti trovi col dover ammettere che se "tutto è relativo" diventa qualcosa di assoluto, al tempo stesso, la nostra idea di "Assoluto", non condivisa da tutti, diventa qualcosa di relativo! ;)

Ma Mafry ha postato l'esempio degli universi paralleli. Una teoria interessante che, però, non basta come prova: infatti, seppure io in un universo parallelo potrei essere una donna, qui e in QUESTO universo rimango uomo, ed è una cosa innegabile!!!
Il tuo ragionamento potrebbe valere se, ma parliamo di vie ipotetiche, TUTTI gli universi collassassero in un UNICO universo. A questo punto entra in gioco la fisica quantistica, con il noto esperimento del "gatto di Schrödinger", che credo tutti conosciate...
« Ultima modifica: 14 Aprile 2007, 16:46:50 pm da Joe McFly »
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Offline Manfry

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« Risposta #14 il: 14 Aprile 2007, 16:49:50 pm »
Per chi non lo sapesse, il paradosso del gatto è il seguente :

Si possono anche costruire casi del tutto burleschi. Si rinchiuda un gatto in una scatola d’acciaio insieme con la seguente macchina infernale (che occorre proteggere dalla possibilità d’essere afferrata direttamente dal gatto): in un contatore di Geiger si trova una minuscola porzione di sostanza radioattiva, così poca che nel corso di un’ora forse uno dei suoi atomi si disintegra, ma anche in modo parimente verisimile nessuno; se ciò succede, allora il contatore lo segnala e aziona un relais di un martelletto che rompe una fiala con del cianuro. Dopo avere lasciato indisturbato questo intero sistema per un’ora, si direbbe che il gatto è ancora vivo se nel frattempo nessun atomo si è disintegrato. La prima disintegrazione atomica lo avrebbe avvelenato. La funzione Ψ dell’intero sistema porta ad affermare che in essa il gatto vivo e il gatto morto non sono stati puri, ma miscelati con uguale peso
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